水川米指着一个苹果，说道：你们说苹果有几种摆放方式？我看只有两种，平放和侧放。平放时，它的上面还可以放上一个小东西。当侧放时，基本上任何宏观物体都无法放。不过，微观物体就可以。假如物体改变形状，则它的堆积特点就会相应改变。形状力是个看不见、摸不着的力，大小就更加就不确定了。依大家的看法，形状力应该如何求解？

六子风来言道：形状力可以分为堆积力和运动力。堆积力又可以分为摆放力和上载力。一般来说，堆积力和云动力成反相关关系。当一个物体的堆积力越大时，它的运动力就越小。球体的堆积力几乎为零，但是运动力很强。我觉得球体的形状力和正方体的形状力存在一种相关关系，有可能是相等。

摆放力是上载力的基础，上载力是摆放力的发展。一般认为，规则的多面体比不规则的多面体。由于上载分为同类上载和异类上载，所以上载力也就是不同的。在大多数情况下，一个物体的同类上载力是大于异类上载力的。有一种特殊情况就是凹凸上载，这种情况下的上载力很高。当然实现凹凸上载的条件很苛刻，不具有普遍意义。

杜埃尼亚斯说：我们学过摩擦，但是我们想过摩擦为什么产生吗？我觉得其中的原因就是形状。物体如果在光滑的地平面上是会运动的，摩擦就是阻止物体运动的原因。说到这里，我就要提六子风来说的运动力。摩擦是通过摩擦力来进行的，摩擦力的大小就决定了物体可以自由运动的程度。一般地，摩擦力越大，运动力就越小。而摩擦力是堆积力的基础。没有摩擦力，堆积力就无法形成。而我认为摩擦力越大，堆积力越大。当然，堆积力并不是完全由摩擦力决定。

玛格丽塔说：我也认同六子风来的观点。不过，我有一点补充的就是物体的运动力是由静止极限决定。静止极限是由物体的大小和形状决定的。一般而言，物体越大，静止极限越大。物体突破静止极限就很困难，运动实现的机会就会少很多。

还有就是摩擦。我认同杜埃尼亚斯的观点，就是运动力是由摩擦力决定的。但是，摩擦力不是形状力。摩擦力受地面的微观形状和物体的底面形状。课本里认为摩擦力等于重力，我觉得这是不对的。摩擦力自然和重力有关，也和形状力有关。。

水川米曰：我也认同六子风来的观点。形状力中有上载力，而上载力又可以分为凹力和凸力。由于凹力更容易使得上载体系变得稳定，所以我们的容器都是凹力容器。凹凸力是凹力和凸力的结合，却与电磁力不同。我们知道电可以生磁，磁也可以生电。所以，电力和磁力是同时产生的。然而，凹体却不会产生凸力。因此，凹力和凸力都不是凹凸力的一种。

今天大家的观点都很不错，需要继续努力。为了保证讨论的质量，现在也到了休息的时候。
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